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不懂，坑死地主，"黑心都更2"作者說:第46講建商肯定「坑你」，如果你不懂的話在參與都更的過程當中，透過採訪，我認識了不少都更界的高手與受害者；我的結論是，如果你不懂的話，建商肯定坑你，而且是坑死你。連「最平常的一句話」，「一坪換一坪，不可能」，也可以拿來「坑死」你。有一次，我同學A君的老媽媽搬入新厝(補辦請客，趁兒子從大陸回來)，順道請我吃飯，當我被帶領著走進哪一棟大樓的時候，我就開始擔心了，因為這一棟大樓我認得。言談中，老媽媽非常高興(述說著，別人家一坪換一坪，都沒機會)，這中間分享了她的老屋照片，此時我心裏又嘀咕了一下，後來我同學跟他老媽介紹我是都更內的大內高手(都是吹噓與恭維)；我只好假裝打電話，找了個藉口，就趕緊速速回駕(返家兼尿遁)，免得說錯話，接著懊悔終生。(看來知識太充分，也不見得一定是件好事。)後來，跟我一起去的B君追上我家，問我「這到底是怎麼回事？難得一聚」；我要求他「不能說出去的情況」下，開始分析給他聽；我再次強調，我不喜歡在已成定局的結果下，多講一句話；也不喜歡在開心的人面前，推翻他自以為的滿意結果。(就當我不知道，如果你有陰陽眼，也要懂得「假裝看不見」。)後來，B君說，她們都是「一坪換一坪」，哪裡有錯嗎？(老屋換新屋，破屋換好屋，漏水屋換鋼骨結構。)我反問他，這個「一坪換一坪」，前面是「什麼坪」？後面又是「什麼坪」？就我的了解，我朋友A君的媽媽有三階段的大量損失，所以我不敢說，分別是：1. 「土地坪換建坪」的損失。2. 「室內坪換權狀坪」的損失。3. 「透天厝的建坪」換「建蔽率建坪」的損失。這時候，B君還是聽不懂，接著我就開始描述我對這棟大樓的了解，我知道這個危老案共有9個地主，所以分到九個一戶，而建商分到27戶，這表示「什麼」呢？我舉我隔壁的例子，地主與建商是六四分，結果是40戶，室內面積一樣；請問B君，如果屋主是每人分到一戶，請問屋主共有幾個人？(算法為40*0.6=24 24/1=24，24個屋主。)B君很聰明地回答我，屋主共有24戶，每人分一戶，所以是24戶，建商取走剩下的16戶(每戶30坪)，所以從總坪數來看，屋主應該是拿到720坪，建商拿走480坪，也就是總坪數為1200坪。(所以才算是六四分。)接著回到最開始的問題，為什麼「新屋坪數」都一樣(四拼九層樓)，住戶「一坪換一坪」，共拿走了9戶，建商卻拿走了27戶；這表示這場合建分屋比是25比75，地主們只分到四分之一，建商拿到四分之三，這不就跟一般的六四分差很多嗎？(25比75，應該算是三七分，地主三成，建商七成。)接著我們再作一個假設，假設這9個地主其中有4個屋主，也就是一間中古屋的四個樓層，假設他們是30坪，建坪換建坪，室內坪換權狀坪，所以每一個屋主得到一戶，這還算合理。重點是剩下5個地主，其中三個是透天厝一層樓的地主，其中二個是另外一間二層樓的屋主，如果這「5個地主」都跟「前面的四層樓公寓中的四個屋主」，都得到「同樣的結果」，這不是很奇怪嗎？(同一排，就是容積沒有用完的磚瓦房。)理論上，不是應該一個層樓的地主(有三個老地主)，分到四倍的建坪，而兩個一層樓的地主(有一棟上下兩層的老地主)，分到兩倍的建坪，不是嗎？(危老都更不都是看土地面積大小，來分坪數嗎？此刻把地主啃光了。)也就是說，四層樓的土地持分是1/4，分到30坪，哪麼二層樓的土地持分是四層樓的兩倍，不是應該分到60坪嗎？同理，一層樓的土地持分是四層樓土地持分的四倍，不是應該分到120坪的四間新屋嗎？一瞬間，我感到十分難受，但木已成舟，老媽媽也十分開心(傻瓜也有傻瓜的快樂)，有一間電梯大樓可以使用，「開心得不得了」。這也驗證了我當天真的有一個劫數，難逃，但我還是很嚇心走了，以一個百分之百的開心笑臉，離開A君的家。後來以研究老照片為理由，借回來好幾疊的相冊。而事後，我也得到驗證，我也真看到老房子之前的照片。剛巧，拆除前也有幾張大合照，接著，我從同學A的母親保存的老房子黑白照片(與回意解說)中看出來，這就是一層樓的磚牆結構，不僅是容積率沒有用完，連建蔽率都沒有用完，門前有小花圃，後面有小菜園，如果用建坪換建坪的話，這中間有三個重大損失，第一是四倍建坪的損失，第二是建蔽率的損失，第三個室內坪換權狀坪的損失。
釘子戶獅子大開口貪婪無限度，自私自利到以極小的居住正義霸凌絕大多數人的居住正義和社會公義和都市更新發展，太沒道理和道德正義 ! 政府必須儘快修法改善。
根據經驗，只要戶數越多，都更的成功率就越低，且每每談到最後那幾戶時，各各都是獅子大開口，甚麼一坪換兩坪、不負擔新建建物成本外還要讓住戶要優先以"成本價"購買新建建物等等，台灣也只有像台北這樣高單價的土地還有建商願意來談都更，其他縣市土地單價沒這麼高的，都各自走危老去了，誰跟你在那邊玩都更?純粹是浪費時間罷了。
不要臉的同意戶啊....怎麼不說你帶頭來合理化強拆別人, 你是不是有拿的比其他同意戶還多咧.... 這麼幫建商 建商多給一點也是合理的啊...你怎麼不黑自己啊..
相較起來南鐵東移的強拆才更可憐吧？
然後戶數怎麼分一開始簽約就會寫清楚，不接受不要簽就好了，真不用被害妄想以為所有人都要佔你便宜耶
要12.9億元, 真是獅子大開口.
這兩棟都給一樓店面害到，取材自 "都更危老大爆料" 一書:有一個都更友人告訴我，松江路有一間透天厝，面積約30坪左右，開價3億元左右，聽說當地土地買賣一坪實價登錄約700萬(最新土地標售)，所以地主想賣一坪1000萬，我笑笑地說，我知道哪一棟透天厝，我說，別說這個價格，就算是每坪700萬，也要再等一百年，原因是這一間小房子位於兩棟高樓之間，是都更「玩殘」後的「失敗品」，這個地主的兩次機會已經被他敗光了，此生他再無「其他機會」。在重慶北路也有兩棟這樣的「委屈小建物」(位處不同地點)，雖是透天厝但沒有人居住，再被兩旁大型建案拋棄後，也都沒有人居住，原因是長滿樹根與雜草，可以想見漏水一定漏得一蹋糊塗；我認為當初此地二個地主應該與兩旁的都市更新公司合作，跟左邊A的第一家談崩了，這我可以接受，畢竟沒有經驗，但如果連右邊B的第二家也談崩了，我就覺得這不可以原諒，最不可原諒的最後一點是談崩了之後，還想賤價賣出，這才是最可惡的地方。(目前也掛了十幾年，求售無門。)為什麼呢？翻開當初「拒絕建商」的理由，不就是三代同堂其樂融融；獨門透天很好，一樓可以做店面，二樓到四樓可以三代同堂，還想永世地住下去，可是事情就是「事與願違」，為什麼呢？(蘆洲的海砂屋，就有一樓店主一直撐到一日樑柱突然無預警爆開，當著他的面前，嚇得當日連簽兩張同意書，完結了最後一戶不同意戶。)
同學還有更惡劣的大安區通化街週邊的某都更案的鄰地，本來建商有想要一起都更的。但鄰地5樓公寓一個樓梯10戶，9戶同意，只有1戶反對，他說他誓死反對，建商只好放棄，建商放棄鄰地之後，原有基地建商開工後。誓死飯對戶，房屋出售，離開了。
都更危老都更只有一坪換兩坪才可以順利完成。老百姓意願比較高。提高容積率提高建蔽率往上多蓋幾層國家損失了嗎給老百姓居住在寬敞的空間是政府的責任1坪換一坪， 那麼多人要吃 ，怎麼夠？ 為什麼一直要壓迫老百姓就範 。按照 政府以及這些官員以及這一些環評的代表 的意見 。為什麼就不 按照老百姓的要求。大家都想擠壓這個空間。 能省一點就省一點 ，到時候蓋出來的品質， 一定非常的差。 放寬容積率，放寬建蔽率，是唯一的方法
此處只有政府強拆, 才能辦都更了. 另外, 住家面積這麼小, 只能以適當金錢解決, 不可能配新房吧.
其實應該是有政府來整合、政府來興建、政府來與住戶分配，如此才能截斷建商因獲利多寡影響都更權益。建商不肯讓利才是主因。如未來都更都由政府來整合興建。相信。進度會大超預期😮
但是這個前提是要有國營的營造公司。只要是找私企蓋房子，就無法避免賺錢的問題。
@@newjohnpcpc4218 你自地自建最好。
@@user-Chih為什麼要有國營的營造公司 ?你以為文林苑96戶建商拿到超過一半51戶都是拿給營造公司啊..
記者沒有提醒受訪者整理一下頭髮？
貪、就是貪丶老是認為建商能賺多少、怎麼不自建😮
你不貪，那你去和建商簽約，不要勉強別人簽約。
公寓大廈之其中之極少數住戶，跳出來反對的，萬無一失，都是想要更多。
所以不可能有單純不要都更的是不是? 所有反對戶都要打成獅子大開口是不是?
@@newjohnpcpc4218@newjohnpcpc421818 小時前想要更多的都是建商啦我說阿說真的我相信你一定是個老阿伯...一個沒有論述能力的老阿伯如果有個機制是謀求公平的，你也不會相信，就好說所有修機車的店，都是黑店，從無例外，是一樣的。
@@phlip889你的言論像小孩子一樣...1.你居然相信機制是公平的....所以你相信民進黨不貪污囉?? 所以你相信藍綠二黨不會圖利建商囉?2.假設機制是公平的,不代表人家要接受,難道用公平的機制就可以強買強賣?你的發言像小學生一樣無理取鬧永春都更從一開始就是用騙的了...你跟我說是公平的..會不會太好笑了
我家也是台北市超過50年的老宅 也長過菇姑 也等不到都更
強制都更，房子又老又破，
有些人動機不單純 !!!
是的，因為他是建商的代言人，他的目的是要你和建商簽約，一坪舊屋換一坪新屋。
貪婪 拖可以得到更大利益只有修法 維護成本越高 稅越高持有成本 不成比例 自然都更就快
😂大家都想舊換新不用錢？那我家電視也能舊換新嗎？
这样老旧如果还有人不同意那叫们看看地震之后的土耳其
台北市只要來場9級大地震 還是真的攻台大轟炸 就可以 徹底都更了
9級大地震如果來了，你的家也毀了，幸災樂禍啥？
會不會連文林苑也倒了,文林苑可以擋9級嗎?
不同意戶超多都是要獅子大開口
我不是釘子戶
我是釘子戶，我不是反對都更，我是不參加都更。
我家房子53歲了 在大同區航道下 有時候不是什麼貪心造成都更緩慢 我們是建商連來都不來 因為我們這裡沒價值又有限高 蓋不高再分回原住戶建商賺不多 自然就沒有建商肯進場 信維產權複雜說不定有些地主屋主根本也不在國內 所以非常難整合 不管如何我天天在做都更夢期許有天能脫離破公寓 大同不是只有斯文里很破啊
飛機航道下方，每天燥音不斷，飛機失控更有被撞風險，新屋不好賣且賣價不高，建商不要。前幾年有人提議將松山機場遷往他處，就是基於這個考量。
不懂，坑死地主，"黑心都更2"作者說:
第46講
建商肯定「坑你」，如果你不懂的話
在參與都更的過程當中，透過採訪，我認識了不少都更界的高手與受害者；我的結論是，如果你不懂的話，建商肯定坑你，而且是坑死你。
連「最平常的一句話」，「一坪換一坪，不可能」，也可以拿來「坑死」你。
有一次，我同學A君的老媽媽搬入新厝(補辦請客，趁兒子從大陸回來)，順道請我吃飯，當我被帶領著走進哪一棟大樓的時候，我就開始擔心了，因為這一棟大樓我認得。
言談中，老媽媽非常高興(述說著，別人家一坪換一坪，都沒機會)，這中間分享了她的老屋照片，此時我心裏又嘀咕了一下，後來我同學跟他老媽介紹我是都更內的大內高手(都是吹噓與恭維)；我只好假裝打電話，找了個藉口，就趕緊速速回駕(返家兼尿遁)，免得說錯話，接著懊悔終生。(看來知識太充分，也不見得一定是件好事。)
後來，跟我一起去的B君追上我家，問我「這到底是怎麼回事？難得一聚」；我要求他「不能說出去的情況」下，開始分析給他聽；我再次強調，我不喜歡在已成定局的結果下，多講一句話；也不喜歡在開心的人面前，推翻他自以為的滿意結果。(就當我不知道，如果你有陰陽眼，也要懂得「假裝看不見」。)
後來，B君說，她們都是「一坪換一坪」，哪裡有錯嗎？(老屋換新屋，破屋換好屋，漏水屋換鋼骨結構。)
我反問他，這個「一坪換一坪」，前面是「什麼坪」？後面又是「什麼坪」？
就我的了解，我朋友A君的媽媽有三階段的大量損失，所以我不敢說，分別是：
1. 「土地坪換建坪」的損失。
2. 「室內坪換權狀坪」的損失。
3. 「透天厝的建坪」換「建蔽率建坪」的損失。
這時候，B君還是聽不懂，接著我就開始描述我對這棟大樓的了解，我知道這個危老案共有9個地主，所以分到九個一戶，而建商分到27戶，這表示「什麼」呢？
我舉我隔壁的例子，地主與建商是六四分，結果是40戶，室內面積一樣；請問B君，如果屋主是每人分到一戶，請問屋主共有幾個人？
(算法為40*0.6=24 24/1=24，24個屋主。)
B君很聰明地回答我，屋主共有24戶，每人分一戶，所以是24戶，建商取走剩下的16戶(每戶30坪)，所以從總坪數來看，屋主應該是拿到720坪，建商拿走480坪，也就是總坪數為1200坪。(所以才算是六四分。)
接著回到最開始的問題，為什麼「新屋坪數」都一樣(四拼九層樓)，住戶「一坪換一坪」，共拿走了9戶，建商卻拿走了27戶；這表示這場合建分屋比是25比75，地主們只分到四分之一，建商拿到四分之三，這不就跟一般的六四分差很多嗎？(25比75，應該算是三七分，地主三成，建商七成。)
接著我們再作一個假設，假設這9個地主其中有4個屋主，也就是一間中古屋的四個樓層，假設他們是30坪，建坪換建坪，室內坪換權狀坪，所以每一個屋主得到一戶，這還算合理。
重點是剩下5個地主，其中三個是透天厝一層樓的地主，其中二個是另外一間二層樓的屋主，如果這「5個地主」都跟「前面的四層樓公寓中的四個屋主」，都得到「同樣的結果」，這不是很奇怪嗎？(同一排，就是容積沒有用完的磚瓦房。)
理論上，不是應該一個層樓的地主(有三個老地主)，分到四倍的建坪，而兩個一層樓的地主(有一棟上下兩層的老地主)，分到兩倍的建坪，不是嗎？(危老都更不都是看土地面積大小，來分坪數嗎？此刻把地主啃光了。)
也就是說，四層樓的土地持分是1/4，分到30坪，哪麼二層樓的土地持分是四層樓的兩倍，不是應該分到60坪嗎？同理，一層樓的土地持分是四層樓土地持分的四倍，不是應該分到120坪的四間新屋嗎？
一瞬間，我感到十分難受，但木已成舟，老媽媽也十分開心(傻瓜也有傻瓜的快樂)，有一間電梯大樓可以使用，「開心得不得了」。
這也驗證了我當天真的有一個劫數，難逃，但我還是很嚇心走了，以一個百分之百的開心笑臉，離開A君的家。
後來以研究老照片為理由，借回來好幾疊的相冊。
而事後，我也得到驗證，我也真看到老房子之前的照片。
剛巧，拆除前也有幾張大合照，接著，我從同學A的母親保存的老房子黑白照片(與回意解說)中看出來，這就是一層樓的磚牆結構，不僅是容積率沒有用完，連建蔽率都沒有用完，門前有小花圃，後面有小菜園，如果用建坪換建坪的話，這中間有三個重大損失，第一是四倍建坪的損失，第二是建蔽率的損失，第三個室內坪換權狀坪的損失。
釘子戶獅子大開口貪婪無限度，自私自利到以極小的居住正義霸凌絕大多數人的居住正義和社會公義和都市更新發展，太沒道理和道德正義 ! 政府必須儘快修法改善。
根據經驗，只要戶數越多，都更的成功率就越低，且每每談到最後那幾戶時，各各都是獅子大開口，甚麼一坪換兩坪、不負擔新建建物成本外還要讓住戶要優先以"成本價"購買新建建物等等，台灣也只有像台北這樣高單價的土地還有建商願意來談都更，其他縣市土地單價沒這麼高的，都各自走危老去了，誰跟你在那邊玩都更?純粹是浪費時間罷了。
不要臉的同意戶啊....怎麼不說你帶頭來合理化強拆別人, 你是不是有拿的比其他同意戶還多咧.... 這麼幫建商 建商多給一點也是合理的啊...你怎麼不黑自己啊..
相較起來南鐵東移的強拆才更可憐吧？
然後戶數怎麼分一開始簽約就會寫清楚，不接受不要簽就好了，真不用被害妄想以為所有人都要佔你便宜耶
要12.9億元, 真是獅子大開口.
這兩棟都給一樓店面害到，取材自 "都更危老大爆料" 一書:
有一個都更友人告訴我，松江路有一間透天厝，面積約30坪左右，開價3億元左右，聽說當地土地買賣一坪實價登錄約700萬(最新土地標售)，所以地主想賣一坪1000萬，我笑笑地說，我知道哪一棟透天厝，我說，別說這個價格，就算是每坪700萬，也要再等一百年，原因是這一間小房子位於兩棟高樓之間，是都更「玩殘」後的「失敗品」，這個地主的兩次機會已經被他敗光了，此生他再無「其他機會」。
在重慶北路也有兩棟這樣的「委屈小建物」(位處不同地點)，雖是透天厝但沒有人居住，再被兩旁大型建案拋棄後，也都沒有人居住，原因是長滿樹根與雜草，可以想見漏水一定漏得一蹋糊塗；我認為當初此地二個地主應該與兩旁的都市更新公司合作，跟左邊A的第一家談崩了，這我可以接受，畢竟沒有經驗，但如果連右邊B的第二家也談崩了，我就覺得這不可以原諒，最不可原諒的最後一點是談崩了之後，還想賤價賣出，這才是最可惡的地方。(目前也掛了十幾年，求售無門。)
為什麼呢？翻開當初「拒絕建商」的理由，不就是三代同堂其樂融融；獨門透天很好，一樓可以做店面，二樓到四樓可以三代同堂，還想永世地住下去，可是事情就是「事與願違」，為什麼呢？(蘆洲的海砂屋，就有一樓店主一直撐到一日樑柱突然無預警爆開，當著他的面前，嚇得當日連簽兩張同意書，完結了最後一戶不同意戶。)
同學
還有更惡劣的
大安區通化街週邊的某都更案的鄰地，本來建商有想要一起都更的。但鄰地5樓公寓一個樓梯10戶，9戶同意，只有1戶反對，他說他誓死反對，建商只好放棄，
建商放棄鄰地之後，原有基地建商開工後。誓死飯對戶，房屋出售，離開了。
都更危老都更只有一坪換兩坪才可以順利完成。
老百姓意願比較高。
提高容積率提高建蔽率往上多蓋幾層國家損失了嗎
給老百姓居住在寬敞的空間是政府的責任
1坪換一坪， 那麼多人要吃 ，怎麼夠？
為什麼一直要壓迫老百姓就範 。
按照 政府以及這些官員以及這一些環評的代表 的意見 。
為什麼就不 按照老百姓的要求。
大家都想擠壓這個空間。
能省一點就省一點 ，到時候蓋出來的品質， 一定非常的差。 放寬容積率，放寬建蔽率，是唯一的方法
此處只有政府強拆, 才能辦都更了. 另外, 住家面積這麼小, 只能以適當金錢解決, 不可能配新房吧.
其實應該是有政府來整合、政府來興建、政府來與住戶分配，如此才能截斷建商因獲利多寡影響都更權益。建商不肯讓利才是主因。如未來都更都由政府來整合興建。相信。進度會大超預期😮
但是這個前提是要有國營的營造公司。只要是找私企蓋房子，就無法避免賺錢的問題。
@@newjohnpcpc4218
你自地自建最好。
@@user-Chih為什麼要有國營的營造公司 ?你以為文林苑96戶建商拿到超過一半51戶都是拿給營造公司啊..
記者沒有提醒受訪者整理一下頭髮？
貪、就是貪丶老是認為建商能賺多少、怎麼不自建😮
你不貪，那你去和建商簽約，不要勉強別人簽約。
公寓大廈之其中之極少數住戶，跳出來反對的，萬無一失，都是想要更多。
所以不可能有單純不要都更的是不是? 所有反對戶都要打成獅子大開口是不是?
@@newjohnpcpc4218
@newjohnpcpc4218
18 小時前
想要更多的都是建商啦
我說阿
說真的
我相信你一定是個老阿伯...一個沒有論述能力的老阿伯
如果有個機制是謀求公平的，你也不會相
信，
就好說所有修機車的店，都是黑店，從無例外，是一樣的。
@@phlip889
你的言論像小孩子一樣...
1.你居然相信機制是公平的....所以你相信民進黨不貪污囉??
所以你相信藍綠二黨不會圖利建商囉?
2.假設機制是公平的,不代表人家要接受,難道用公平的機制就可以強買強賣?
你的發言像小學生一樣無理取鬧
永春都更從一開始就是用騙的了...你跟我說是公平的..會不會太好笑了
我家也是台北市超過50年的老宅 也長過菇姑 也等不到都更
強制都更，房子又老又破，
有些人動機不單純 !!!
是的，因為他是建商的代言人，他的目的是要你和建商簽約，一坪舊屋換一坪新屋。
貪婪 拖可以得到更大利益
只有修法 維護成本越高 稅越高
持有成本 不成比例
自然都更就快
😂大家都想舊換新不用錢？那我家電視也能舊換新嗎？
这样老旧如果还有人不同意那叫们看看地震之后的土耳其
台北市只要來場9級大地震 還是真的攻台大轟炸 就可以 徹底都更了
9級大地震如果來了，你的家也毀了，幸災樂禍啥？
會不會連文林苑也倒了,文林苑可以擋9級嗎?
不同意戶超多都是要獅子大開口
我不是釘子戶
我是釘子戶，我不是反對都更，我是不參加都更。
我家房子53歲了 在大同區航道下 有時候不是什麼貪心造成都更緩慢 我們是建商連來都不來 因為我們這裡沒價值又有限高 蓋不高再分回原住戶建商賺不多 自然就沒有建商肯進場 信維產權複雜說不定有些地主屋主根本也不在國內 所以非常難整合 不管如何我天天在做都更夢期許有天能脫離破公寓 大同不是只有斯文里很破啊
飛機航道下方，每天燥音不斷，飛機失控更有被撞風險，新屋不好賣且賣價不高，建商不要。
前幾年有人提議將松山機場遷往他處，就是基於這個考量。